大會(huì)以“產(chǎn)融結(jié)合助力產(chǎn)業(yè)升級(jí)”為主題。新浪財(cái)經(jīng)作為獨(dú)家門戶戰(zhàn)略合作伙伴全程圖文直播本次大會(huì)。

　　以下為上講演實(shí)錄。

　　高波：大家下午好!我說(shuō)一下黑色金屬的情況，以前我沒(méi)有參加過(guò)煤焦鋼大會(huì)，這是第一次。我嘗試講一下鋼材和鐵礦的情況。首先我說(shuō)一下參加此次會(huì)議的感受，海外衍生品市場(chǎng)的新一波的打架可能要開(kāi)始了，另外也意味著鐵礦國(guó)內(nèi)聯(lián)體交易后面的形勢(shì)更加復(fù)雜，因?yàn)榘验T打開(kāi)，不光是我們走出去，也把很多高手放進(jìn)來(lái)，所以后面的盤面會(huì)更加復(fù)雜。但是我認(rèn)為這對(duì)很多交易形成很大的促進(jìn)作用，雙方價(jià)差交易會(huì)更加活躍，這是一件好事情。

　　另外，上午王總講得時(shí)候，我們看到跨境的結(jié)算，央行已經(jīng)出了文件，除了原油和鐵礦之外，這可能是未來(lái)的趨勢(shì)，國(guó)內(nèi)和國(guó)外的衍生品融合是未來(lái)一個(gè)趨勢(shì)，這是好事情。

　　第二，今年的悲觀情緒也不是很正，整個(gè)會(huì)議充滿了正能量，雖然領(lǐng)導(dǎo)講話比較謹(jǐn)慎，但是我們還是聽(tīng)到了正能量。

　　第三，行情又到了一個(gè)比較復(fù)雜十字路口，這個(gè)標(biāo)志就是大佬們不敢出來(lái)對(duì)市場(chǎng)發(fā)出方向性的講話，都要尊重市場(chǎng)。

　　第四，我覺(jué)得金融衍生品和現(xiàn)貨市場(chǎng)的融合，這可能是未來(lái)市場(chǎng)很大的新生點(diǎn)。我們也看到，凡是結(jié)合了這個(gè)模式的企業(yè)，大家的生產(chǎn)狀況明顯好于做衍生品的企業(yè)的生存狀況。

　　上午，領(lǐng)導(dǎo)們講市場(chǎng)的時(shí)候充滿的正能量，下午很多領(lǐng)導(dǎo)也講了經(jīng)營(yíng)模式，我們還是要評(píng)論一下市場(chǎng)。

　　首先，今年的市場(chǎng)是標(biāo)志性的年度，所有的品種都出來(lái)了，1997年我們有一些價(jià)格記錄。(PPT圖示)這些都是價(jià)格指數(shù)，我們的價(jià)格不能與2003年之前的價(jià)格做對(duì)比，因?yàn)樨泿诺那闆r都不太一樣，現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)了新機(jī)。在有價(jià)格記錄以來(lái)，相比較目前的價(jià)格，15年前是20美金，在17年前是16美金、17美金，基本上是這種情況。這里的戰(zhàn)略角度不一樣，煤炭界的領(lǐng)導(dǎo)希望煤炭企業(yè)過(guò)上的日子，鐵礦界也希望鐵礦企業(yè)過(guò)得好。

　　關(guān)于目前面臨的一些情況。從我個(gè)人來(lái)看，我們對(duì)個(gè)人行情可能不是統(tǒng)一的，但是數(shù)據(jù)是統(tǒng)一的，根據(jù)數(shù)據(jù)得出來(lái)的結(jié)論不是統(tǒng)一的。首先階段性的底部在鐵礦石跌停的時(shí)候，第一波的底部已經(jīng)探出來(lái)了，股市形成了可能要發(fā)生金融危機(jī)的預(yù)判，也疊加了整個(gè)金融市場(chǎng)的連續(xù)暴跌，在整個(gè)過(guò)程中，打出來(lái)的底部是很標(biāo)準(zhǔn)的FMG的成本線，這個(gè)線后面是否有可能破?這個(gè)需要分拆出來(lái)看各個(gè)影響的因素，對(duì)所有因素進(jìn)行排列之后，我覺(jué)得市場(chǎng)主要矛盾有這幾個(gè)方面：第一，需求看起來(lái)很不好，從老齡化人口來(lái)看，鋼鐵的消費(fèi)強(qiáng)度正在下降，我們也看到，整個(gè)鋼材的表觀消費(fèi)量和產(chǎn)量都出現(xiàn)了變化，這是趨勢(shì)性的轉(zhuǎn)變，圓弧頂方面，消費(fèi)除了強(qiáng)烈的刺激拉起來(lái)之外，8月份看了前面幾個(gè)禮拜，汽車的消費(fèi)也在回暖，房地產(chǎn)的價(jià)格也沒(méi)有下去，整個(gè)消費(fèi)的萎縮至少在很多領(lǐng)域下降，這是不爭(zhēng)的事實(shí)，所以消費(fèi)需求看起來(lái)不是很好。那么我們面臨了制造產(chǎn)能的問(wèn)題，這個(gè)沒(méi)有得到有效的解決。產(chǎn)能是形成整個(gè)黑色產(chǎn)業(yè)鏈最大的矛盾點(diǎn)，如果最后產(chǎn)能吃不掉，那么鐵礦石在目前的位置會(huì)盤比較長(zhǎng)的時(shí)間，我們要圍繞FMG打所有的戰(zhàn)爭(zhēng)，雖然我們看到莊總說(shuō)在成本底線中在前面，但是我們知道他的成本的平均是兩種平均的概念，Vale的成本分布優(yōu)化與FMD成本優(yōu)化，可以Vale可以形成第一批的成本價(jià)格的淘汰。

　　再看FMG和Vale的抉擇，以及分產(chǎn)的幅度和情況，對(duì)整個(gè)供給端的市場(chǎng)造成了一些影響，看了之后我們就會(huì)討論。在這里可以先看前面的需求，首先承認(rèn)一點(diǎn)，我們從去年9300萬(wàn)噸的出產(chǎn)量，如果一個(gè)月一個(gè)月遞增下去，年化可能是1億三千萬(wàn)噸，這和去年相比，我們基本上是四千萬(wàn)噸的增量出口。在建材中，我們把大螺和小螺的分化很嚴(yán)重，也就是說(shuō)，打地基的東西賣不動(dòng)，和機(jī)件直接相關(guān)的材料賣得還可以。

　　關(guān)于房地產(chǎn)的開(kāi)工率的需求情況，房地產(chǎn)的銷售面積是增加的，但是新開(kāi)工的量已經(jīng)出現(xiàn)兩位數(shù)的下滑了，所以大螺和小螺的分化非常體現(xiàn)了宏觀的數(shù)據(jù)。再回頭看，多投的形成，現(xiàn)在政府意識(shí)到一帶一路有一定機(jī)率的靠譜，或者拖的時(shí)間比較長(zhǎng)，可能來(lái)點(diǎn)真槍實(shí)彈的東西比較好，除了政府投資拉動(dòng)的機(jī)件工程，這兩個(gè)疊加可以阻擋一部分需求的下滑。

　　另外從工廠的開(kāi)工率來(lái)講，最近我個(gè)人有很多反思，有很多點(diǎn)解釋不了，開(kāi)工率和疏港的量合不起來(lái)，這里反推的數(shù)據(jù)大于實(shí)際的開(kāi)工率數(shù)字，也就是說(shuō)，工廠提供的數(shù)據(jù)有部分失真，大家知道增產(chǎn)減產(chǎn)的時(shí)候可能有很多問(wèn)題，但是是否真假我們正在查。前段時(shí)間，大家想象的市場(chǎng)開(kāi)工率可能沒(méi)有這么低。第二，終端需求也沒(méi)有想象地這么差，反過(guò)來(lái)說(shuō)，開(kāi)工率比大家想象得高的話，那么剛才的庫(kù)存，包括場(chǎng)地庫(kù)存和社會(huì)庫(kù)存都在往下走，這就處在一個(gè)低庫(kù)存的狀態(tài)，這里可以充分地證明，至少在7、8月份中需求在好轉(zhuǎn)。中間產(chǎn)生的影響因素可能是今年季節(jié)性的因素，從鐵礦到鋼材，整個(gè)需求轉(zhuǎn)好的季節(jié)性比往年拖了一個(gè)多月，這可能是市場(chǎng)情緒壓制的問(wèn)題，另外，可能是天氣影響的因素，往年這個(gè)季節(jié)天也沒(méi)有這么熱，當(dāng)時(shí)熱的也比現(xiàn)在差一點(diǎn)，對(duì)巴西來(lái)講，每年一季度都會(huì)有很強(qiáng)的自然災(zāi)害。反而二季度受到了很多自然災(zāi)害，中間影響最大的還是尼托兒。這里產(chǎn)能在中間，結(jié)構(gòu)必然是原材料價(jià)格的堅(jiān)強(qiáng)的程度大于鋼材堅(jiān)強(qiáng)的程度，不然的話，去產(chǎn)能的結(jié)構(gòu)無(wú)法完成。6月份的產(chǎn)量目前都消化掉了。

　　經(jīng)過(guò)前面一波的探底，我們看到1509合約從低位拉上來(lái)，拉了100多個(gè)點(diǎn)，說(shuō)明鐵礦石還是不錯(cuò)的，但是我不同意去測(cè)算港口庫(kù)存的方法，大家又去比較了兩年之前的港口庫(kù)存，為什么不能這么比?我們知道，從今年的7月份開(kāi)始，港口庫(kù)存開(kāi)始見(jiàn)底往回走，這里首先說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，我們從2013年的9月份開(kāi)始面臨了礦山的這一波增產(chǎn)的投放，第二個(gè)大問(wèn)題是整個(gè)市場(chǎng)的大幅度的下滑，在價(jià)格大幅下滑過(guò)程中，伴隨著很多鐵礦石推出市場(chǎng)。從7月份的數(shù)據(jù)來(lái)看，我們可以看到海外的退出基本上結(jié)束了，國(guó)內(nèi)在7月份又推出了一部分。7月份的退出數(shù)據(jù)還沒(méi)有，我覺(jué)得這部分的退出彈性比較大，也就是說(shuō)，7月份的退出一部分在8、9月份上的價(jià)格會(huì)回來(lái)。只要不來(lái)的，基本上目前很多都停掉不會(huì)回來(lái)了，也就是說(shuō)，鐵礦石上游的產(chǎn)能區(qū)化停了。今年可以看到的新聞報(bào)道是，最近一次投資者關(guān)系會(huì)，中國(guó)的老大講得是公司賺的是整體利益，這里是兩個(gè)方面，一個(gè)是鐵礦石已經(jīng)下跌到一個(gè)幅度，F(xiàn)MG越往下降那么底部也會(huì)往下降，這個(gè)不是很對(duì)，不能這么降，因?yàn)槭袌?chǎng)的交易員沒(méi)有節(jié)操，不會(huì)給你講道德。

　　對(duì)力拓這個(gè)方向來(lái)講，他們投資的方向很明確，第一個(gè)大幅度生產(chǎn)煤炭產(chǎn)能，煤炭產(chǎn)能沒(méi)有利潤(rùn)，鐵礦還有利潤(rùn)，通過(guò)量的形式獲取公司的長(zhǎng)期收益。我覺(jué)得這是很簡(jiǎn)單的和現(xiàn)實(shí)的邏輯關(guān)系，所以最起碼兩拓的戰(zhàn)略急需擴(kuò)產(chǎn)。我們很多分析師說(shuō)，年初的時(shí)候，被三大礦山忽悠掉了。我們?cè)诜治鋈蟮V山增產(chǎn)的進(jìn)展的時(shí)候，大家首先要考慮一個(gè)因素，三大礦山是上市公司，這對(duì)執(zhí)行層來(lái)講是講給投資者和董事會(huì)聽(tīng)的，而不是你聽(tīng)的，你聽(tīng)的是目標(biāo)，但不知道這個(gè)目標(biāo)是否會(huì)形成。所以問(wèn)礦山的人，他們也不能給你確定的回復(fù)，從目前來(lái)看，大家通常把上半年抗過(guò)去，下半年的增量應(yīng)該沒(méi)有很大的問(wèn)題，我們可以看歷史上的問(wèn)題，這里也有可能有問(wèn)題。我們只能從往年的數(shù)據(jù)測(cè)算出來(lái)，上半年的各種情況比下半年好一點(diǎn)。

　　另外一個(gè)情況，目前我們看到的下半年的發(fā)貨量從以前幾個(gè)禮拜來(lái)講增加得比較厲害，這波反彈帶動(dòng)的是鋼產(chǎn)的復(fù)產(chǎn)。回到目前的位置看雙方是疊加了，從疊加的情況來(lái)看基本上不錯(cuò)，前面的底是靠近的底部，1606合約比較體現(xiàn)大家對(duì)后期市場(chǎng)的發(fā)現(xiàn)，如果我們把每一階段的期貨階段看的話，不能說(shuō)市場(chǎng)是錯(cuò)的，每個(gè)階段都清晰地反應(yīng)了現(xiàn)貨市場(chǎng)疊加情緒以及各個(gè)方面的基本面的變化，其實(shí)過(guò)也是很正常的，這里跌得越深，可能反彈地越厲害，這是相輔相成的。

　　從空投的角度來(lái)講，主要是這些情況，大家要小心美國(guó)的加息，雖然現(xiàn)在只有58的預(yù)測(cè)可能性，至少央行已經(jīng)相信并采取才能對(duì)付加息的影響。

　　展望三季度鋼鐵市場(chǎng)，在環(huán)保及穩(wěn)增長(zhǎng)等因素影響下，鋼鐵市場(chǎng)將呈現(xiàn)出分化走勢(shì)，長(zhǎng)材市場(chǎng)有望震蕩止行。所以鐵礦石有壓力但不宜看空。基本上的判斷來(lái)講，鐵礦干到40美金以下，反彈的概率很強(qiáng)，在這個(gè)位置再往上頂，壓力也是比較大的，只要兩邊不產(chǎn)生很大因素的話，相對(duì)空間還是比較清楚的。偏空還是偏多，我是比較偏空的，為什么?一個(gè)很簡(jiǎn)單的道理，只要鋼廠的產(chǎn)能不聚化，想讓整個(gè)市場(chǎng)產(chǎn)生反轉(zhuǎn)，而不是反彈，那么國(guó)家再拿4萬(wàn)億把市場(chǎng)拉起來(lái)，如果不拉起來(lái)，我們指望需求的穩(wěn)定，把目前的市場(chǎng)重新拉回到多投的市場(chǎng)中概率不是很大，所以偏向于繼續(xù)看空，你上來(lái)就空你，下去了再等等，這是比較保險(xiǎn)的交易策略。我們應(yīng)該更多關(guān)注，由于資源錯(cuò)配和產(chǎn)能不能得到具化，造成了一些套利的交易機(jī)會(huì)，比如產(chǎn)能在某一波曲線出現(xiàn)哀鴻遍野的機(jī)會(huì)的時(shí)候，這里還有很多的交易機(jī)會(huì)，也造成很多人說(shuō)我們金融屬性差一點(diǎn)，這相比有色產(chǎn)品中是比較好操作的品種。這是讓從事我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)比較頭疼的事。

　　另外，我們可以站在旁觀者的角度看產(chǎn)能不能具化的原因，虧了這么多不減產(chǎn)。首先，鋼鐵產(chǎn)業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中GDP所占的比重非常大，這么大的比重，我們想保7，那就不能讓鋼鐵崩掉，所以，鋼鐵穩(wěn)住可以帶來(lái)很多負(fù)面效應(yīng)。第二，如果工廠倒掉了，很多地方的工廠不是市中心的地方，而這里又是勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)。另外，只要工廠開(kāi)著，對(duì)地方上的經(jīng)濟(jì)、GDP的完成，地方政府財(cái)政的支撐還是有一定的作用。第四，這是典型的博弈論，每個(gè)人都希望其他人先減產(chǎn)，我沖到最后就是勝利者，如果地方政府操盤者認(rèn)識(shí)到這種情況，可能也會(huì)補(bǔ)貼企業(yè)，至少這是對(duì)地方政府很明顯的邏輯關(guān)系。有這個(gè)邏輯關(guān)系存在，也就是說(shuō)，去產(chǎn)能是漫長(zhǎng)的過(guò)程，要把產(chǎn)業(yè)鏈打透只有兩種情況，第一種是地方債務(wù)企業(yè)的聯(lián)保，出現(xiàn)系統(tǒng)性的反應(yīng)，導(dǎo)致斷崖。第二是分到礦山，我們首先要看他們有沒(méi)有決心繼續(xù)大幅度地追加投資，把2017年的量擴(kuò)起來(lái)，如果擴(kuò)不了就不停地打下去，這條線的打破需要一段時(shí)間的積累，需要多長(zhǎng)時(shí)間的積累，1601可能看不到，1605還不好說(shuō)。對(duì)鋼材來(lái)講，它對(duì)鐵礦石會(huì)形成負(fù)面的作用，如果產(chǎn)能不收窄，有可能會(huì)形成悲觀的情緒，多頭的日子會(huì)過(guò)得比較郁悶，大多數(shù)的交易機(jī)會(huì)會(huì)更傾向于市場(chǎng)的悲觀氣氛中。